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mdarezzo
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 24/10/2015, 15:20
Vem andar em São Paulo depois da era Haddad...Velocidade máxima de 50 km/h em quase todas as avenidas e ruas, inclusive nas marginais nas vias locais ( expressa é 70km/h)....a diferença do flex e do diesel é a seguinte...
Flex    = de 0 a 50 em 3,2 segundos.
Diesel = de 0 a 50 em 2,5 segundos.
uhauhauhauhauhauhauahuahauahuahuahauha
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thefunkyjoint
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 25/10/2015, 16:00
@mdarezzo escreveu:Vem andar em São Paulo depois da era Haddad...Velocidade máxima de 50 km/h em quase todas as avenidas e ruas, inclusive nas marginais nas vias locais ( expressa é 70km/h)....a diferença do flex e do diesel é a seguinte...
Flex    = de 0 a 50 em 3,2 segundos.
Diesel = de 0 a 50 em 2,5 segundos.
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Não sei qual a fonte dessas medidas, mas realmente ao dirigir a diferença que eu senti foi absurdamente maior que esse 0,7 segundo... Prá mim a questao nem é correr, o que eu quero é um carro que me dê segurança em uma ultrapassagem, que não agarre na subida e por aí vai... No  test drive achei o flex muito lerdo, eu afundava o pé no acelerador e nao acontecia nada, demorava uns 5 segundos pro carro começar a desenvolver.

Acho porém o preço do modelo diesel muito alto, quase fora da realidade, já que o carro começa a concorrer com opções como Classe A da Mercedes, por exemplo...

Vocês acham que depois que passar esse oba-oba do início , que a demanda está muito alta por conta da novidade, o preço abaixa muito ?
ernanilm
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 25/10/2015, 21:00
Reputação da mensagem: 100% (1 votos)
@thefunkyjoint escreveu:
@mdarezzo escreveu:Vem andar em São Paulo depois da era Haddad...Velocidade máxima de 50 km/h em quase todas as avenidas e ruas, inclusive nas marginais nas vias locais ( expressa é 70km/h)....a diferença do flex e do diesel é a seguinte...
Flex    = de 0 a 50 em 3,2 segundos.
Diesel = de 0 a 50 em 2,5 segundos.
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Não sei qual a fonte dessas medidas, mas realmente ao dirigir a diferença que eu senti foi absurdamente maior que esse 0,7 segundo... Prá mim a questao nem é correr, o que eu quero é um carro que me dê segurança em uma ultrapassagem, que não agarre na subida e por aí vai... No  test drive achei o flex muito lerdo, eu afundava o pé no acelerador e nao acontecia nada, demorava uns 5 segundos pro carro começar a desenvolver.

Acho porém o preço do modelo diesel muito alto, quase fora da realidade, já que o carro começa a concorrer com opções como Classe A da Mercedes, por exemplo...

Vocês acham que depois que passar esse oba-oba do início , que a demanda está muito alta por conta da novidade, o preço abaixa muito ?

A tendencia do Diesel e aumentar pois o governo acaba de aumentar o IPI de 25 para 45% para carros Diesel
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mdarezzo
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 26/10/2015, 12:32
As medidas eu chutei, foi só uma brincadeira para dizer que o máximo é 50 km/h independente do motor. Em SP poderia ter até um motor 1.0, mesmo por que não dá para passar dos 50. Isso sem contar em regiões chamadas de Área 40. Nessas regiões a velocidade máxima é de 40km/h. Daqui a pouco compensa ir a cavalo.
Se eu tivesse a oportunidade de comprar o renegade a diesel sem dúvida alguma que eu compraria. Ainda mais se eu morasse ou frequentasse regiões fora de uma grande cidade.

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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 22/11/2015, 13:31
Se o objetivo é investimento e poupança algumas análises estão certas se o objetivo é resultado e performance que pensa apenas em economia e custo perde feio !!
roberto matai
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 30/11/2015, 20:33
me desculpem mas o motor 1.8 flex para impulsionar um carro de mais de uma tonelada, é duvidoso, pois lixo só vem para o brasil, ou a tentativa de introduzir um carro mais barato para ca, nos EUA o motor a gasolina é 2,4l e mais economico, aquela propaganda de que o motor esta no limite é pra tentar jogar panos quentes pra um carro que com certeza para 2016/2017 entrara o motor 2.0l ou o mesmo 2.4 da propria jeep,
roberto matai
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 30/11/2015, 20:42
sera que irão vender uma ferrari com motor 1,0???
gustavoguilherme
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 6/12/2015, 10:05
A diferença é simples motor turbo diesel 170 cavalos com baixa manutenção e alta durabilidade
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jeb
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 7/12/2015, 10:15
Pessoal, sobre esta questão do RN flex ou diesel, para mim é simples. Diesel só compensa se você rodar muito, justamente para amortizar a diferença inicial. Fiz diversos cálculos antes de chegar no diesel, e minha conta foi "gastar para economizar". Ou seja, como eu rodo 95% em estradas e o consumo do RN realmente é excelente no diesel, compensou muito mesmo. No meu caso, rodo pouco mais de 40mil/ano, economizarei muito em relação a um flex. Lembro que, no meu cálculo, inclui: (i) valor do seguro, (ii) depreciação (venda daqui 3 anos, após o término da garantia), (iii) preço das revisões e um que muitos esquecem, que é (iv) aplicar a diferença na poupança ou mercado financeiro. No meu cálculo inclui, ainda, a variação de preços por onde rodo. Ou seja, o preço da gasolina em SP é em torno de 3,60; no sul de minas (por exemplo) chega a 4,00.

Nesse quesito, o diesel varia pouco ao longo do país, normalmente entre 2,90 e 3,10 no S10 posto bandeira.

Esta conta, inicialmente, só considera diesel x flex, e não conta os prós e contras das versões.

Considerando outras variáveis:

Vantagens da versão diesel em relação à flex: mais alta, tem 4x4 com reduzida, ângulo de ataque melhor e protetores de cárter de aço de fábrica. Motor com torque de sobra e um câmbio de 9 marchas muito moderno.

Desvantagens do diesel em relação ao flex: mais caro, embora o motor seja bem silencioso e vibra muito pouco (na categoria diesel), ainda o flex é mais macio nesse ponto. O diesel exige cuidados que no flex é mais tranquilo, como por exemplo ligar e já sair, ou desligar o motor sem deixar uns 30s (no fórum tem discussões sobre isso) e por aí vai. Diesel não é para dar problemas, se cuidar direito, mas senão, custa o dobro, o triplo de um flex (por exemplo, se estragar uma turbina... prepare-se).

Tem gente que adora diesel, outros detestam por ter suas particularidades. Inclusive, ao viajar pelo Brasil, se abastecer uma gasolina ruim, o carro ainda vai. No diesel ruim.... sem comentários, chega a parar mesmo....

Então estas são minhas opiniões.... mas o fator determinante é o quanto roda e qual é necessidade do dia-a-dia de cada um.

Agora, o diesel desvaloriza também, assim como o flex, principalmente nos primeiros 3 anos. A diferença será daqui mais de 3-4 anos. O diesel tende a estagnar e o flex cair mais. Isso é normal, pois, se um diesel custar o mesmo que um flex (ou for uma diferença pequena), qual você irá comprar? Mas eu não pensaria nisso, todo carro perde.....

J.

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São carros diferentes

em 31/12/2015, 17:29
Não é possível fazer essa comparação porque são carros totalmente diferentes .
O carro foi feito c uma proposta o motor flex foi uma adaptação .
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Revisões

em 18/1/2016, 21:33
Um dos detalhes q tb observei ao optar pelo diesel foram os valores e a frequência das revisões.... O diesel revisa de 20 em 20 mil... E com custos Q não ultrapassam tanto o flex. E pra ser sincero tenho rodado muito e ja estava cansado de parar o corolla na revisão mês sim mês não.
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Daniel Gadê
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 21/1/2016, 14:24
Para ajudar a esclarecer e desmistificar alguns pontos, vou deixar o link abaixo para que cada um tome suas próprias conclusões. Apesar de achar que a reportagem pecou (em até certo ponto foi parcial) pois não comparou carros do mesmo modelo mas só com motorização diferente, como Sport Flex vs Sport Diesel, ou Longitude Flex vs Longitude Diesel, ele ajuda a explicar alguns pontos:

http://revistaautoesporte.globo.com/Noticias/noticia/2015/09/jeep-renegade-vale-pena-investir-na-versao-diesel-ou-na-flex.html


Última edição por Daniel Gadê em 23/1/2016, 09:56, editado 1 vez(es)

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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 23/1/2016, 09:47
Bom dia!

Há um outro detalhe. Vamos dar um exemplo. Pegue-se a versão mais desejada (em relação ao custo-beneficio), que é a Longitude Flex, comparando-a com sua versão diesel. A versão flex já aumentou, na tabela, 8 mil reais (sem opcionais). Sua versão à diesel aumentou até aqui, 5 ou 6 mil reais, nas mesmas condições. Acontece que proporcionalmente, a versão flex sofreu um maior reajuste. A meu entender, a versão diesel, se você pensa em passar um bom tempo com o carro, é de longe, a melhor opção. Não somente em mecânica, ou se você roda muito ou pouco na cidade ou estrada. Claro, se você tiver bala para a pegar a versão diesel. O que vocês acham?
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 23/1/2016, 09:54
E quem compra a versão Longitude flex, acredito que compra pelos seus equipamentos de serie e opcionais que vêm a mais que a versão Sport. Acredito que esse perfil de consumidor compraria a versão Longitude diesel, se pudesse.
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Daniel Gadê
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 23/1/2016, 10:05
@WGuerreiro escreveu:E quem compra a versão Longitude flex, acredito que compra pelos seus equipamentos de serie e opcionais que vêm a mais que a versão Sport. Acredito que esse perfil de consumidor compraria a versão Longitude diesel, se pudesse.

A parte final do seu texto resume bem a situação da maioria, o "se pudesse". Claro que a versão a diesel é mais vantajosa pelo seu motor, pelo custo do combustível, pelo consumo, pelas revisões, mas o custo do carro e do seguro são muito altos para a maioria das pessoas aqui no Brasil, infelizmente.

Outras coisa, este tempo para que ele se pague (21 anos de acordo com o texto) também é bastante alto pra quem quer usa-lo apenas na cidade para fazer pequenos trajetos.

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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 23/1/2016, 10:17
Infelizmente é verdade. Você está correto. A realidade brasileira é de doer. Mas como falei em outro dia, esse é só mais um aspecto a ser racionalizado...pra quem pode. Kakakakkkk
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jeb
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 23/1/2016, 20:06
Essas matérias de comparação entre carros iguais de versões diferentes são muito ruins. Quando se diz "Se levarmos em conta apenas o combustível, o Renegade diesel levaria 21 anos para "se pagar" em relação ao modelo bicombustível", é totalmente equivocado. Existem diversas variáveis, por exemplo, a mais básica, que é o quanto se roda por ano. Sem falar que é incomparável um carro 4x4 e 4x2. Se tivesse uma 4x4 gasolina, aí é comparável.
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 14/7/2016, 20:45
Comparar uma com a outra para escolher qual versão comprar é até valido. O que não aceito é falar que vai levar 20...30 anos para recuperar a diferença entre diesel e flex, como se na hora da revenda o preço da versão a diesel seja a mesma da versão flex....isso é uma agressão à inteligencia das pessoas....a conta não é essa pessoal. Cada um tem que analisar o custo-beneficio associado ao prazer de dirigir. Agora pegar a diferença e simplesmente calcular o valor pelos anos que vai demorar a abater é no mínimo uma analise burra.
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 16/7/2016, 22:10
Pra mim é simples.
Se eu tivesse como comprara a versão Diesel eu teria comprado. Ela é melhor em tudo.
Só que eu me apaixonei pela porra do teto solar. A diferença entre o Longitude flex que eu peguei, com teto, e o Sport Diesel básico, na época, era de 12 mil reais.
Mas o Sport é muito básico, e eu não rodo tanto assim para gastar com Diesel.
Mas que o Diesel é melhor é
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jeb
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Re: Custo Beneficio do Motor Diesel? Mito ou Verdade

em 21/7/2016, 18:05
@laercioporto escreveu:Comparar uma com a outra para escolher qual versão comprar é até valido. O que não aceito é falar que vai levar 20...30 anos para recuperar a diferença entre diesel e flex, como se na hora da revenda o preço da versão a diesel seja a mesma da versão flex....isso é uma agressão à inteligencia das pessoas....a conta não é essa pessoal. Cada um tem que analisar o custo-beneficio associado ao prazer de dirigir. Agora pegar a diferença e simplesmente calcular o valor pelos anos que vai demorar a abater é no mínimo uma analise burra.

Concordo contigo!
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